第135章 0132【陈贵良：建议老先生们多看书】
《东方夜谭》后半程的嘉宾访谈，向来和和气气，以聊闲天为主。
还没遇到过陈贵良这样的！
但主持人刘义伟却来了兴致，终于不用夸夸彩虹屁了。每期都跟嘉宾互相吹捧，咖位稍大的他就得哄着，话题也都是些鸡毛蒜皮的小事儿。
偏偏观众还喜欢看，对明星的日常琐事非常感兴趣。
耳机里传来导播的声音：“跟他聊。过于出格的言论，后期我们会剪掉。”
怎么剪？
怼《狼图腾》的部分可以保留，但涉及其他人或单位的要剪。比如陈贵良刚才提到社科院，那半句话肯定不能播出。
刘义伟非常鸡贼把自己摘出去：“我还没看过这本书。你觉得哪里写得不妥？”
陈贵良道：“作者写书时全靠臆想。说什么农耕文明破坏草原，而草原文明的放牧方式天然可持续。作者应该是没研究过历史地理，从河套、漠南一直到辽河上游草原，元朝时期的荒漠化速度非常快。”
“为什么会这样？”刘义伟只负责引导。
陈贵良说：“元代官方牧场规模庞大，马牛羊数量远超草原承载能力。贵族还圈占优质牧场，普通牧民只能向边缘草场聚集。边缘草场本来就生态脆弱，哪经得起众多牧民过度放牧？还有营建城市和频繁用兵，以及在草原地区搞军垦。这导致元代后期，畜牧业严重衰退，官方牧场产马量下降50%，民间牧户的畜产十不存一。”
“作者在偷换概念。他用新中国的牧民生产方式，套用到古今中外所有的游牧文明。殊不知，新中国的牧民属于特例。他阐述农耕文明的时候，从几千年来的整体看问题，而且还只看农耕文明的缺点。在阐述游牧文明时，却又喜欢‘以小见大’，专门挑优点来讲。”
“典型的双标！”
刘义伟道：“双标？”
“对，双重标准，”陈贵良道，“某些人特别喜欢双标，尤其是谈到中外差别的时候。同一件事，中国人和外国人做出来是不一样的。”
刘义伟笑道：“大概讲讲。”
陈贵良说道：“我曾经一度痴迷《读者》之类的杂志，后来我发现那些文章自相矛盾。他们说中国人溺爱孩子，外国人注重挫折教育。又说中国人打压孩子，外国人注重鼓励教育。我就想知道，中国人该怎么教育孩子？”
“该鼓励时鼓励，该打压时打压。”刘义伟笑得更欢。
陈贵良又说：“那这种论调呢？中国父母忙于工作，都不怎么陪伴孩子。外国父母给予孩子足够的陪伴和关爱，所以孩子长大了开朗自信。又说中国父母过于关注孩子，外国父母则给孩子足够的个人空间，所以外国孩子长大以后开朗自信。”
刘义伟说道：“也可能是中国父母既不陪伴，又在某些时候过于关注。”
陈贵良道：“写这种文章的人，眼里只有两个国家。一个是中国，一个是外国。全球200多个国家和地区，语言文字风俗信仰政体各不相同，但都能被他们找到强于中国的共性。其实跟《狼图腾》一样，都是同样的玩法。”
“怎么讲？”刘义伟继续引导。
陈贵良说：“提取一些全人类的共性。把人性的弱点，说成是中国人的民族劣根性。把人性的优点，说成是外国人的美好品德。《狼图腾》大同小异，只讲农耕文明的弱点，只讲草原文明的优点。”
刘义伟实在忍不住了，也想发表观点：“你这么一说，我想起《丑陋的中国人》。”
陈贵良哈哈笑道：“那本书写得就是一坨屎。我记得柏杨在书里说，中国人是天下最膨胀的民族，因为中国人见识少，心胸太窄，稍微取得成绩就天地虽大都装不下。还说中国人永远没有自尊，所以中国人没有平等观念。你有自尊吗？”
刘义伟挠挠头：“应该有吧。”
“柏杨还说，中国人的民主，是你为民、我为主，”陈贵良笑道，“他既不懂中国历史，也不懂外国历史。现在很多人吹华盛顿，说这位功成身退，属于民主典范。其实跟柏杨差不多。”
刘义伟道：“华盛顿不是民主典范吗？”
“都不提他养那一堆黑奴了，”陈贵良道，“你以为华盛顿不想当皇帝？他没那个统治基础啊。美国刚独立那会儿，参与独立战争的开国头头们，全都不愿意给美国政府交税。他们闹独立的原因，就是不想给英国交税。现在独立了如果还要交税，这仗不是白打了吗？”
“哈哈哈，也对。”刘义伟笑道。
陈贵良道：“刚刚成立的美国，连税都收不起来，还欠着一屁股战争债，总统每天都得苦恼怎么给下面的人发工资。他为了征税，直接引发威士忌抗税叛乱。又因为向英国妥协，被戴上卖国贼的帽子，富兰克林都诅咒他快点去死。这种总统，你愿意当？”
“不愿意。”刘义伟摇头。
陈贵良说：“华盛顿也不愿意。就算想，也做不下去了，他当时属于全国公敌。所以他回家继续做农场主。”
刘义伟道：“这些我还真不知道。”
“美国那些开国英杰，都是被美化过的，柏杨一类的知识分子还真就信了。”陈贵良说。
刘义伟道：“大家都这么说，很难不信。”
“柏杨还说，中国在孔子之后，再没有出一个真正的思想家，因为所有知识分子都忙着注解孔子及门徒的著作，”陈贵良说道，“如果柏杨先生能看到这个节目，我推荐他读一读《中国思想史》。活到老，学到老，多读书对他有好处。”
导播在耳机里对刘义伟说：“引导一下话题，讲点更有趣的。”
刘义伟道：“看来你读了很多学术专著，会不会看不起现在的流行文化？最近很火的《老鼠爱大米》，就有人批评特别庸俗。”
“不会啊？我挺喜欢《老鼠爱大米》的。”陈贵良说。
刘义伟问：“你不觉得过于口水吗？”
“我喜欢大俗和大雅的，”陈贵良道，“讨厌那种明明很俗，却偏要附庸风雅拿架子的。《老鼠爱大米》俗得够简单直白，这样的音乐其实很不错。”
刘义伟道：“所以你认为《老鼠爱大米》能火，是因为它够俗够简单？”
“只是其中一个方面，还跟互联网发展有关，”陈贵良说道，“以前是web1.0时代，网站向网民单方面输出信息。现在已经是web2.0时代，更注重网民和网站、网民和网民的交互。网民不再被动接受互联网内容，他们可以自己产生内容。而且人多力量大，网民产生的内容相比以前呈几何倍提升。”
刘义伟道：“所以《老鼠爱大米》，是网民产生的内容。它能走红，是网民之间互动的结果？”
“对，这种趋势会愈演愈烈。”陈贵良说。
刘义伟说：“也有人担忧，网络歌曲会冲击传统唱片行业。”
陈贵良道：“唱片行业又不是第一次被冲击了。80年代以前，唱片行业被少数大公司垄断，因为那个时候录制成本很高。后来各种电子设备的出现，打破了大公司的垄断，出现很多独立唱片公司。现在的网络歌曲，则是在冲击唱片行业的渠道商。生产力发展的必然结果。”
“你觉得唱片行业前景如何？”刘义伟问。
陈贵良说：“迟早被冲死。”
刘义伟已经习惯陈贵良的各种“暴论”：“你的校内网选校花，也是网民之间的互动？”
“校内网不一样，它是实名制的，把现实社交搬到了网上。线上线下的交叉互动，能产生一种奇妙的化学反应。”陈贵良说。
刘义伟道：“听说校内网北大选校花，还闹出了许多趣事。”
陈贵良道：“对。一开始就没有悬念了，奥运冠军刘旋也是北大在校生，她的票数断崖式领先第二名。”
“你跟刘旋有过现实交流吗？”
“网络交流都没有，她在北大很低调的。”
“听说很多北大学生，希望能给芙蓉姐姐投票？”
“他们在恶搞。”
“恶搞也是最近的流行词汇。我看过网上的PS恶搞系列，能把人肚子都笑疼。”
“我弄出来的，那些都是在跟风。”
“你？”
“是啊。最开始为了宣传三国杀，我又没钱投广告，所以就想了各种法子。现在的三国杀贴吧，是中国互联网最大的恶搞基地。”
“看来你还是互联网的先锋人物。所以你看不上老派人物？比如《丑陋的中国人》、《狼图腾》的作者。”
“我对老前辈还是很尊重的。当然，前提是他们的学术和品德值得我尊重。”
“……”
总共15分钟的访谈节目，陈贵良和刘义伟聊了40分钟。
此前录制的央视《对话》，现在也差不多该播出了。
估计又要引发热议，因为“素质教育”是近几年的热门话题，用全民关注来形容也不为过。每次有什么相关言论，稍微出格就能引爆舆论。
陈贵良专蹭热门话题。
素质教育如此，《狼图腾》也是如此。
谁让《狼图腾》卖爆了呢？不蹭你蹭谁？
陈贵良建议柏杨多看书的言论，估计也要引发口水战，因为柏杨这几年也非常火。
本章完